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What’s an urban forest?

In this episode, we’re going to explore the world of urban forests and hear about how they can transform concrete jungles into vibrant livable spaces. We reached out to a couple of experts from the Canadian Forest Service to talk about the ins and outs of urban forest management. This episode is also a double feature, with our friends from the Statistics Canada podcast “Eh-sayers” talking about the ironies of data when it comes to the environment. Both stories share a common theme: “it’s not easy being green.”


Barb Ustina: Urban forests are amazing. The trees in your city or town aren’t just nice to look at, but they do lots of other things like help improve air quality, reduce heat, and provide a vital ecosystem for so many animals, not just humans.

Joel Houle: There’s a lot that comes into play when managing an urban forest. The concept of planting the right tree in the right location seems simple enough, but there’s so many factors to consider.

Barb Ustina: We reached out to a couple of experts from the Canadian Forest Service to talk about the ins and outs of urban forest management. Stay tuned to hear that conversation.

Joel Houle: Welcome to a new episode of Simply Science, the podcast that talks about the amazing scientific work that our experts at Natural Resources Canada are doing. My name is Joel Houle.

Barb Ustina: And I’m Barb Ustina. We have a fantastic episode for you today. We’re going to explore the world of urban forests and hear about how they can transform concrete jungles into vibrant livable spaces.

Joel Houle: That sounds awesome, Barb. I can’t wait to just dig into it.

Barb Ustina: Dig into it? Joel, are you trying to make a pun here? Like, dig into it? We have to dig dirt to plant a tree or something? Is this a dad joke?

Joel Houle: You think I could just pull a pun out of anywhere? Yeah. You know, like how urban forests are tree-mendous or stuff like that?

Barb Ustina: See! You did it again.

Joel Houle: You know, maybe it’s best we move on.

Barb Ustina: Okay, then. I’ll just pretend that didn’t happen. Joel, would you like to tell our wonderful listeners about the surprise we have for them today?

Joel Houle: Yeah, definitely. I’m sure most people are aware that we’re not the only Government of Canada podcast out there. We partnered a while back with the Canadian Food Inspection Agency podcast, Inspect and Protect, on a series of episodes looking at real-life bug battles. Our episode was called Who Can Take on the Spruce Budworm? If you’re interested in listening to it, but make sure you finish this one first, obviously. So today we’re doing another collaboration of sorts.

Barb Ustina: That’s right. We’re teaming up with our friends from Statistics Canada this time, and their podcast called Eh-sayers to give you two episodes in one. Both episodes share a common theme: “it’s not easy being green.”

Joel Houle: On our side, we’ll be taking a look at the intricacies of urban forests, and Eh-sayers will discuss the ironies of data when it comes to the environment.

Barb Ustina: Eh-sayers explores the stories behind the numbers, and you can listen to their episode following our episode.

Joel Houle: So, with that out of the way, shall we move on to our interview on urban forests?

Barb Ustina: Let’s do it.

Barb Ustina: Joining us today are Ken Farr, who you might be familiar with through his video series on Simply Science called Trees to Plant in an Urban Environment, and Aileen Duncan. She’s also from the Canadian Forest Service. How are you both doing today?

Ken Farr: Doing very well, thanks.

Aileen Duncan: Doing very well, thank you.

Barb Ustina: To start off, why don’t you tell us just a little bit about yourselves.

Ken: I’m the Manager of Science Policy Integration in the Science Policy Integration Branch of the Canadian Forest Service. My background is dendrology. One of the files that both myself and Aileen are focused on is urban forest science and policy and developing a presence for the Canadian Forest Service in the urban forest milieu across Canada.

Aileen Duncan: I’m a Senior Policy Analyst working on Ken’s team, so all the same acronyms and branch structure. I’m also a registered professional forester in training, so learning more about how to manage trees and forests. I’m learning from Ken, actually, who also has that qualification. I do a lot of support on the team in terms of trying to figure out how we might fit in terms of the organizational structure and what the roles of a team could be for the CFS.

Joel Houle: Awesome, thank you. I find the term urban forest to be a little confusing. Can we start off by explaining a little bit about what is an urban forest? What does the term urban forest mean?

Ken Farr: Absolutely. In fact, the term was coined in Canada by Eric Jorgensen at the University of Toronto in the 1960s and has gained fame from there. It depends on who you talk to and what the parameters of the definition are. Essentially, urban forests are the areas where people live, where there are either legacy forests that existed before the community built up or forests that have been constructed. Really, any type of forest that’s in close contact with people.

In the widest definition of the idea, you could think of here in central Canada, somewhere like Algonquin Park, or Gatineau Park in Quebec, as urban forests simply because that’s where people are going to experience nature and be in a forest. It’s a very wide definition. We’re trying to take as broad a definition as possible.

Aileen Duncan: Right. The lines between urban areas and rural areas are not clean. There’s a gradient between them, and so it’s important to consider all of that. Just to ground it in everyday life, things like the trees you see in streets, yes, those count. The trees you see on private yards, so a front yard or a backyard or even a commercial property, those count. They’re part of the urban forest. You see a lot of things along transit corridors or ravines, sometimes stormwater areas or wetlands. They have trees that are near urban areas, and so those count. Also, those forgotten or abandoned little parcels you’ll see where you’re pretty sure there’s a raccoon living in an abandoned shack. Those also count.

Barb Ustina: Okay. I’m really fascinated with this idea that the term was originally coined in Canada, and I had no idea until I just heard from you, Ken. That’s really amazing. I guess based on the description of urban forests, it’s something that anybody who lives in a city will experience in their day-to-day life. Even if you take your dog for a walk around the block, you’re going to experience the urban forest. You don’t have to drive for four hours to go to Algonquin, for instance, or anything like that. It really is a broad definition of types of landscapes, and so on. Can you give me an idea of why urban forests are so important to us, to our lives?

Ken Farr: Well, the first thing to think about is it’s not just cities. It’s small towns, anywhere where people are inhabiting, where there’s a community. If there are trees there, if there’s a forest around, it’s an urban forest by the definition. It’s important to remember that it isn’t necessarily the downtown that has a few trees that we’re thinking about in terms of a presence in the urban forest for the Canadian Forest Service. Every community across Canada. In fact, Parks Canada have thought about their national parks across the country. Where you have a national park, there’s a visitor’s centre. That, by definition of a parking lot and a visitor’s centre building, is urban as well. The definition and the thought of where an urban forest is can be quite varied. We wouldn’t want to think only in terms of cities as having urban forests.

Barb Ustina: What kind of benefits do people get from urban forests?

Aileen Duncan: The ways that urban vegetation contribute to human well-being and health are multiple, very well documented, and they stretch across lots of different disciplines as well. One example that I like to use is shade. Trees provide shade. In terms of mitigating heat in urban areas, and this has a really important effect. You’re seeing, with every 10 percent increase in urban tree cover, a one degree cooling effect to the surrounding area. That gets even more pronounced as you scale out and you have more trees in different areas.

You’re also seeing effects in terms of blocking noise, blocking pollution. For example, when you’re thinking about transportation, having trees alongside a roadway can be really impactful for keeping those particles from combustible engines out of surrounding areas as well as reducing noise. Also, shrubs are really important for that too, so trees and bushes are really valuable. Plus, it’s nice to look at. When you’re thinking about the 83 percent of Canadians who are living in urban areas, it’s really important to be making sure there’s enough urban vegetation to support their health and well-being.

Ken Farr: Yes, and I think the reference to health is important. I think it’s a theme that’s coming along more and more, that there is a demonstrable linkage between human health and human health outcomes, and green space and urban forests. In fact, there are several metadata studies that have been done that draw this conclusion now. It’s something that we need to be thinking about in terms of activities and policy decisions that can help to lead to the betterment of the quality of life for Canadians.

Aileen Duncan: It’s also important to be thinking about the ways that trees support non-human species that live in urban areas. For example, birds, migratory birds in particular, it’s really important to have lots of trees of different structures, of different heights, maybe with a cavity in them, which is a little hole that creatures can use to make a nest, for example. For example, you might see an increase in bird songs when there’s more trees around, and that also has positive effects in terms of human health.

Barb Ustina: Really, and it impacts our mental health as well because any time I take a walk outside in an urban forest, I always feel a little bit better, right? It sort of brightens my day. Now, urban forests, what role does NRCan play in urban forests? What’s our role?

Ken Farr: Well, I would say that the role for NRCan and the Canadian Forest Service is to extend its mandate around healthy forests and forest research into that space. This is somewhat aspirational at this point, but this is what we’re looking for is to find that proper space, as you say. I think it has to do with delivering strategic science that will advance the things we’ve talked about, linkages to urban heat island mitigation, linkages to human health. We haven’t talked about climate change, which, of course, is a major concern and policy activity for the federal government and for NRCan.

All of these are areas whereby extending the existing strategic research our organization engages in, and by that, that means also the kind of policy directions. It creates automatically, organically, a mandate for urban forests themselves. It’s really as we see it, and again, it’s aspirational. It just tilting the camera slightly. The work that’s ongoing right now that pertains to the working forest and the large forest ecosystems in Canada, particularly forest health, are also delivered to the 85 percent of Canadians living in urban areas.

Aileen Duncan: Yes, and some of the research that we’re doing now has applications to urban forests. For example, we’re seeing climate mapping, so the types of species that are appropriate to plant in different areas. We have some researchers at the Great Lakes Forestry Centre who are really leading on that. Forest restoration, post-emerald ash borer disturbance, what kind of survivability you’re seeing moving forward. These types of work fall pretty squarely into the urban and peri-urban landscape.

Joel Houle: I find it interesting that you both mentioned climate change. I had the chance to go visit the Petawawa Research Forest not too long ago, and what they’re doing now is they’re planting trees, white pines and red oaks, that actually tend to thrive in a warmer environment, and then trying to see if in the long term, climate change impacts on the forest, those warmer trees can adapt, and I find it like very interesting. But when it comes to climate change, how will climate change impact urban forests? How are we approaching the issue?

Ken Farr: Well, I think you can argue in many cases that urban forests are the future vision of what climate change is going to be about, and that’s based on considerations of all the asphalt creating heat islands. We’ve all experienced if you have a little thermometer on the dashboard of your vehicle when you drive into an urban area, it goes up by two degrees consistently.

In some ways, it’s a bit of a test bed for just as you said climate-resilient trees that are being developed, and it’s the link between drought resistance, heat resistance, and also understanding the genomic variety that’s present in the trees that are being developed. This is something that CFS is working on the genomics of the internal variability, that is the history of the tree as it developed, and it’s directly again applicable in urban areas, and I think as you were asking, urban forests are in some ways a test bed to see how those linkages are going to work out in the meantime. Understanding that a natural forest environment and ecosystem is going to be quite a bit different in most cases than an urban ecosystem.

Aileen Duncan: I would add to that, that of course, disturbance events in the forest are natural, and trees have evolved to co-exist with those events, but we’re seeing severity and frequency of these disturbance events increasing. For example, Ken mentioned heat stress in urban areas, it gets really hot. It can be difficult for a plant to get enough water in those cases. You might see flooding, which washes away some of the nutrients from the soil more than it would have happened in the past.

Wind stress is something I think about a lot, whether there’s a large windstorm like we saw Hurricane Fiona recently in Charlottetown that was quite bad for their tree cover. You also see ice storms and all these different changing patterns that are happening more and more. It’s really important to be proactively managing the urban forest so that it is resilient to these types of effects.

It’s not all bad. In some cases, we can see a longer growing season, so that’s exciting. You’re also able to perhaps support more species of trees in an area where maybe there was only a couple that were able to be supported before, especially as you move north, there are fewer species that are adapted to live in that cold winter scenario. There are some bright sides. It’s just important to be mindful of how that might go down.

Barb Ustina: Now you talk about proactive management, and it sounds like it’s not as simple as planting a tree, just grabbing a tree from the local nursery and planting it. You have to plant the right tree in the right place at the right time, but how do we ensure compatibility with the environment they’re planted in and honour the existing ecosystems. Is there a guidebook? How can somebody figure this out?

Ken Farr: There are guidelines in various sources but probably not as focused on urban forests as would be desirable. One activity, an enterprise that the CFS and NRCan are involved with the US Forest Service is a re-issue of the Silvics of North America, which is kind of a bible for how and where and what types of trees you plant in forest ecosystems across the continent.

I should mention that the Mexican Forest Service is a partner as well, and one of the changes that will come to that new issue it will include sections on urban forests as well, so not to repeat the amount of information that’s there for natural forest ecosystems, but where there’s a difference where the silviculture, the practices for planting species or the species themselves might be different that will be included.

It’s a good question. I’ll leave it to my colleague Aileen to talk about the arborist world, but there’s a few philosophical questions there as well as, should you be including exotic species that are known to do better under urban conditions than native species? That gets us into the very thorny question about invasive species or just non-native species. It’s that balance between maintaining a legacy forest that may be the case more in Eastern Canada and Toronto and Montreal in those areas, and how you deal with what is more of a construct urban forest in areas where there weren’t naturally forests in the first place that have been built up through the activities of foresters and arborists.

All that to say that the literature is broad and varied. There are Journal of Arboriculture, another one called Arboriculture Journal, where a lot of that information is found. I’d note that our colleagues in the US Forest Service are heavily invested in direct explicit urban forest research, and they publish a lot, so there’s information there to be had, but I’d hand it off on what arborists are doing and how that works in urban forests.

Aileen Duncan: Yes, just to play off what you’ve been saying, Ken, in terms of the Silvics of North America and the different range maps. So, this is talking about where trees have been found in the past 100 years or so, but we’ve been on this Earth a long time. Well, we haven’t necessarily, but plants have been on this Earth a long time, and so the composition of an ecosystem changes over time, and so I think it’s always interesting when you talk about restoration or afforestation, which is planting trees in areas where they weren’t before. What are you restoring to? Is it 50 years ago? Is it 20 years ago? Is it 100 years in the future? This idea of restoration and picking a time period of which you assess the ecosystems integrity is a little bit of a complicated question, and it’s very case dependent.

For your question about what trees are planted where, you did mention the right tree in the right place. I also like to think about for the right reason, and thinking about the right reason is where we start getting into equity and participatory urban planning, especially when you’re thinking about meeting residents needs. It’s important to think about what they might want from that space, and one example I like to use is if someone has had perhaps an experience where they been subject to a robbery or some sort of personal security threat, they might not feel comfortable around trees that block their sight lines, and so what might be a great tree for some reasons might be not appropriate for a certain neighborhood or a certain space. That’s one area where it gets a bit, or you have to think about what residents want.

Another example might be fruit trees. Urban city officials might not want to plant fruit trees because they’re very messy, and they can attract stinging insects, and no one wants to get stung by a wasp. A city official might not choose that tree, but that’s not to say it’s not the right choice for a certain neighbourhood that is perhaps asking for that kind of tree.

I also like to think about the right conditions, and also increasing the potential for success of that tree’s survivability. Urban soil is something I like to think about because it can be a little bit toxic. You got salt. You have pollution. There’s often not a lot of soil volume. It gets really compacted, and so there’s not a lot of life in the soil sometimes, and it makes it difficult for tree roots to grow and expand and get all they need to thrive.

You also have to be thinking about below ground space, and above ground space, of course, as well. You have that classic example of a tree under a utility line that’s just been massacred. It has to because you need to preserve the integrity of the electrical system. We don’t like power outages but also making sure that you’re putting the right tree in the right place to begin with is a really important part of that.

Ken Farr: Yes, one other point that leads from that discussion is around green infrastructure and ecosystem values that is a recognized issue or benefit that comes from urban forest. If you plant a tree, the tree’s roots need access to water. You’ve created a permeable space. These sorts of thoughts if you combine that with hard asphalt surfaces, think about how you can replace grey infrastructure with green infrastructure that’s a bit more designed to move water out of urban areas, or in again depending on how the design works. It’s an area where there’s a lot of thought that can be brought in, and it brings in the contributions of landscape architects as well, arborists as we talked about, the whole range of folks who can be contributing to what is a more functional sustainable landscape, and we are seeing what the problems in non-sustainable issues are with large cities and communities. Urban forests are one way to address that and look at making life more livable and increasing the quality of life for urban Canadians.

Joel Houle: Okay, so you guys took a simple question, like what tree should I plant, and came up with 300 sub-questions. Are there any resources if like say myself or one of our listeners wants to plant a tree in their backyard, is there any resources that you recommend online that could help us answer at least some of those questions?

Ken Farr: Well, the CFS has developed an app called MyTree. It’s very simple. It serves one function. It’s intended to help people looking to plant a tree to make educated decisions about what kind of tree to plant and what kind of conditions that tree would need to live under. Very handy app that you can download free off the NRCan webpage. As always, there are discussions around what are appropriate trees and what aren’t. Our approach is always to say consult a local arborist or tree specialist.

There are books on native trees, and trees that are found in Canada. One called Trees in Canada that was published by the Canadian Forest Service, authored by a professor from the University of Toronto Faculty of Forestry, John Farrar. It’s a good reference to what tree species can be found, with a focus on native tree species but with some inclusion of exotic tree species as well. Then any local nursery, any local plant outlet will have people who know, have the information about what might work well in your area. It’s just a question of being informed, and Google it. What tree should I plant is a great way to go about it as well.

Joel Houle: There you go, and very likely one of your videos will show up from our Simply Science YouTube channel, where you give us some examples of what trees to plant in urban forests. It all comes around. Aileen, anything you’d like to add?

Aileen Duncan: I would say you can also, depending on where you live, some cities will have a tree-planting program, and even if you’re not planning to get a tree through them, you can take a look to see what trees they recommend for planting or what trees are available for their foresters to plant. That’s a good recommendation in terms of looking to see someone who’s done the research already for that specific region.

Joel Houle: I like that.

Ken Farr: As time goes by, I have seen over the years a change in the tree species that will thrive and grow here in Ottawa where we’re located, and I’d say that’s likely to be the case in other cities as well, in other communities. The important thing is to look ahead, and don’t look at the urban forest any more than a natural forest as a static thing, as an oil painting. They’re going to change with time, and once again, it’s a good reason for people interested in planting trees and living with trees is to do the research, do your homework, and stay on top of the topic yourselves.

Aileen Duncan: Thinking about how Indigenous knowledge goes into our work, and something that came to my mind is this idea that if we take care of the land, the land will take care of us, and it’s something that I’m very fortunate to be working in the forest sector and working more closely with the land than some other employment. It really goes to show we are not separate from these systems. The abiotic and biotic interactions that happen at the forest level, at the ecosystem level, they have many implications for how we live in terms of accessing clean water, clean air, places to recreate, to move us out of that high stress, fight or flight response, into more of a common and balanced approach to how we deal with the world, and so that’s something that I think taking more care in how we design our cities and interact with the built environment can really learn from thought leaders in that space.

Joel Houle: Is there anything that we can do besides planting trees to help our urban forests thrive?

Aileen Duncan: In terms of what folks can do at home to help urban forests thrive, I think it’s important to start with curiosity and engaging in those spaces and looking at those spaces and sparking interest in them. Stewardship is really important in terms of being a concrete action that you can take that breeds hope, and I think especially in this time where it’s a little bit challenging to live in the face of climate change, it’s nice to be able to go to a natural space and have some care that you’re putting toward it.

If you’re not in a space where you have time to volunteer, even spending time in that green space and maybe giving it a name or interacting with it in some way is a great way to feel as though you have some ownership in this forest, and psychological ownership is a really important concept that relates to urban forests, and you feel more connected to a city or to a space if you feel that it is yours in some sense, whether it’s legal or not, it’s nice to have that stake in a place.

Barb Ustina: It can also help bring communities together and bring neighbours together in a way as well.

Aileen Duncan: Exactly, and we’re lacking in those spaces and cities nowadays I find.

Barb Ustina: Well, thank you so much for joining us here this afternoon. You bring up so many fascinating points that I’m sure people will be digging in and doing their own research now. Thank you so much for taking the time to chat to us today.

Ken Farr: Thank you very much. It’s been a pleasure.

Joel Houle: What a great conversation. How lucky are we that we get to sit down with so many different experts and pick their brains.

Barb Ustina: Agreed. And I loved what Aileen had to say. If we take care of the land, the land will take care of us. That’s just a great way to talk about how we’re all connected to the land around us.

Joel Houle: Absolutely. And also, who knew that being around trees was so good for your mental health?

Barb Ustina: That’s right. And they really are key to making our cities healthier, happier, and more sustainable.

Joel Houle: Now, before we all grab our shovels and go out and plant some trees, maybe we should all check out videos that Ken made on our YouTube channel about what trees to plant in an urban area. We’ll have those links to the videos in the description of our podcast. And if you enjoyed this episode, you can leave a review or share it.

Barb Ustina: We also have a website and a YouTube channel you can check out. We have in-depth articles of interest, videos that showcase the fascinating science happening at Natural Resources Canada. Those links and all our social media channels will be listed in the episode description as well.

Joel Houle: Remember to keep listening because the episode of Statistics Canada’s podcast Eh-sayers is coming right up after we sign off. Thank you so much for listening. We’ll see you in the next episode.

Barb Ustina: Bye for now.

French translation

Barb Ustina : Les forêts urbaines sont étonnantes. Les arbres de votre ville ou de votre village ne sont pas seulement agréables à regarder, ils ont de nombreuses autres fonctions, comme l’amélioration de la qualité de l’air, la réduction de la chaleur et la création d’un écosystème vital pour un grand nombre d’animaux, et pas seulement pour les humains.

Joël Houle : Beaucoup de choses entrent en jeu dans la gestion d’une forêt urbaine. L’idée de planter le bon arbre au bon endroit semble assez simple, mais il y a tellement de facteurs à prendre en compte.

Barb Ustina : Nous avons demandé à deux experts du Service canadien des forêts de nous parler des tenants et aboutissants de la gestion des forêts urbaines. Restez à l’écoute pour entendre cette conversation.

Joël Houle : Bienvenue dans ce nouvel épisode de La science simplifiée, le balado qui parle du travail scientifique extraordinaire que font nos experts à Ressources naturelles Canada. Je m’appelle Joël Houle.

Barb Ustina : Et je suis Barb Ustina. Nous vous proposons aujourd’hui un épisode fantastique. Nous allons explorer le monde des forêts urbaines et découvrir comment elles peuvent transformer des jungles de béton en espaces vivants.

Joël Houle : Ça a l’air génial Barb. J’ai hâte de creuser le sujet.

Barb Ustina : Creuser? Joël, essaies-tu de faire un jeu de mots? Comme le fait de creuser? Nous devons creuser la terre pour planter un arbre ou quelque chose comme ça? Est-ce une blague de papa?

Joël Houle : Tu penses que je peux sortir un jeu de mots de n’importe où? Oui. Tu sais, comme le fait que les forêts urbaines, « forêt s’en occuper » ou d’autres choses de ce genre?

Barb Ustina : Tu vois! Tu l’as encore fait.

Joël Houle : Tu sais, il est peut-être préférable de passer à autre chose.

Barb Ustina : D’accord, alors. Je vais faire comme si rien ne s’était passé. Joël, veux-tu annoncer à nos merveilleux auditeurs la surprise que nous leur réservons aujourd’hui?

Joël Houle : Oui, absolument. Je suis sûr que la plupart des gens savent que nous ne sommes pas les seuls au gouvernement du Canada à diffuser des balados. Il y a quelque temps, nous nous sommes associés au balado de l’Agence canadienne d’inspection des aliments, Inspecter et protéger, pour une série d’épisodes consacrés à des luttes réelles contre les insectes. Notre épisode s’intitulait Qui peut s’attaquer à la tordeuse des bourgeons de l’épinette? Si vous souhaitez l’écouter, assurez-vous d’avoir terminé celui-ci avant, évidemment. Alors aujourd’hui, nous faisons une autre sorte de collaboration.

Barb Ustina : En effet. Cette fois-ci, nous faisons équipe avec nos amis de Statistique Canada et leur balado intitulée Hé-coutez bien! pour vous offrir deux épisodes en un. Les deux épisodes ont un thème commun : « Il n’est pas facile d’être vert. »

Joël Houle : De notre côté, nous nous pencherons sur les complexités des forêts urbaines et Hé-coutez bien! discutera de l’ironie des données lorsqu’il s’agit d’environnement.

Barb Ustina : Hé-coutez bien! explore les histoires qui se cachent derrière les chiffres, et vous pouvez écouter leur épisode à la suite du nôtre.

Joël Houle : Ceci dit, que dirais-tu si nous passions à notre entrevue sur les forêts urbaines?

Barb Ustina : Allons-y.

Barb Ustina : Ken Farr, que vous connaissez peut-être grâce à sa série de vidéos sur La science simplifiée intitulée D’autres arbres à planter dans les forêts urbaines, et Aileen Duncan se joignent à nous aujourd’hui. Elle fait également partie du Service canadien des forêts. Comment allez-vous aujourd’hui?

Ken Farr : Je vais très bien, merci.

Aileen Duncan : Tout va très bien, merci.

Barb Ustina : Pour commencer, pourquoi ne pas nous parler un peu de vous?

Ken Farr : Je suis gestionnaire à la Direction générale de l’intégration des sciences et des politiques du Service canadien des forêts. J’ai une formation en dendrologie. L’un des dossiers sur lesquels Aileen et moi-même nous concentrons est la science et la politique des forêts urbaines et le développement d’une présence du Service canadien des forêts dans le milieu des forêts urbaines à la grandeur du Canada.

Aileen Duncan : Je suis analyste principale de la politique au sein de l’équipe de Ken, ce qui signifie que nous avons les mêmes acronymes et la même structure. Je suis également une forestière professionnelle agréée en cours de formation, ce qui me permet d’en apprendre davantage sur la gestion des arbres et des forêts. En fait, j’apprends de Ken, qui possède également cette formation. J’apporte beaucoup de soutien à l’équipe en essayant de comprendre comment nous pourrions nous intégrer dans la structure organisationnelle et quels pourraient être les rôles d’une équipe pour le SCF.

Joël Houle : Génial, merci. Je trouve que l’expression « forêt urbaine » est un peu déroutante. Pouvons-nous commencer par expliquer un peu ce qu’est une forêt urbaine? Que signifie l’expression « forêt urbaine »?

Ken Farr : Absolument. En fait, l’expression a été inventée au Canada par Eric Jorgensen à l’Université de Toronto dans les années 1960 et a gagné en popularité à partir de là. Cela dépend de la personne à qui l’on s’adresse et des paramètres de la définition. Essentiellement, les forêts urbaines sont les zones où les gens vivent, où il y a soit des forêts patrimoniales qui existaient avant que la population ne s’établisse, soit des forêts qui ont été aménagées. En fait, tout type de forêt en contact étroit avec les gens.

Dans la définition la plus large de l’idée, on pourrait considérer qu’ici, dans le centre du Canada, quelque chose comme le parc Algonquin ou le parc de la Gatineau au Québec, sont des forêts urbaines simplement parce que c’est là que les gens vont faire l’expérience de la nature et aller dans une forêt. Il s’agit d’une définition très large. Nous essayons d’adopter une définition aussi large que possible.

Aileen Duncan : Oui, en effet, les frontières entre les régions urbaines et les régions rurales ne sont pas nettes. Il y a un gradient entre les deux, et il est donc important de prendre tout cela en considération. Pour l’ancrer dans la vie de tous les jours, des choses comme les arbres que l’on voit dans les rues, oui, ils comptent. Les arbres que l’on voit dans les jardins privés, c’est-à-dire dans une cour avant ou arrière ou même dans une propriété commerciale, sont pris en compte. Ils font partie de la forêt urbaine. On voit beaucoup de choses le long des couloirs de transit ou des ravins, parfois des zones d’eaux pluviales ou des zones humides. Les arbres situés à proximité des régions urbaines sont pris en compte. Il s’agit également de ces petites parcelles oubliées ou abandonnées que vous verrez et pour lesquelles vous êtes presque sûr qu’un raton laveur vit dans une cabane abandonnée. Celles-ci comptent également.

Barb Ustina : OK. Je suis vraiment fascinée par l’idée que l’expression a été inventée à l’origine au Canada, et je n’en avais aucune idée jusqu’à ce que je l’entende de votre bouche, Ken. C’est vraiment génial. Si l’on se réfère à la description des forêts urbaines, je pense que toute personne vivant dans une ville peut en faire l’expérience au quotidien. Même si vous promenez votre chien autour du pâté de maisons, vous ferez l’expérience de la forêt urbaine. Il n’est pas nécessaire de faire quatre heures de route pour se rendre au parc Algonquin, par exemple, ou quelque chose comme ça. Il s’agit d’une définition large des types de paysages, etc. Pouvez-vous me dire pourquoi les forêts urbaines sont si importantes pour nous, pour notre vie?

Ken Farr : Tout d’abord, il ne faut pas oublier que les villes ne sont pas les seules concernées. Ce sont les petites villes, tous les endroits où les gens vivent, où il y a une collectivité. S’il y a des arbres, s’il y a une forêt autour, il s’agit d’une forêt urbaine selon la définition. Il est important de se rappeler que ce n’est pas nécessairement le centre-ville qui possède quelques arbres que nous pensons en termes de présence dans la forêt urbaine pour le Service canadien des forêts. Toutes les collectivités dans l’ensemble du Canada comptent. En fait, Parcs Canada a réfléchi à ses parcs nationaux dans l’ensemble du pays. Dans les parcs nationaux, il y a un centre d’accueil des visiteurs. Si l’on considère qu’il s’agit d’un stationnement et d’un centre d’accueil des visiteurs, on peut dire qu’il s’agit également d’une zone urbaine. La définition et l’idée de ce qu’est une forêt urbaine peuvent être très variées. Il ne faut pas penser que seules les villes ont des forêts urbaines.

Barb Ustina : Quels sont les avantages des forêts urbaines pour la population?

Aileen Duncan : La contribution de la végétation urbaine au bien-être et à la santé des personnes est multiple, très bien documentée et s’étend à de nombreuses disciplines différentes. Un exemple que j’aime utiliser est celui de l’ombre. Les arbres fournissent de l’ombre. En ce qui concerne l’atténuation de la chaleur dans les zones urbaines, l’effet est vraiment important. Pour chaque augmentation de 10 % du couvert arboré urbain, on observe un effet de refroidissement d’un degré dans la zone environnante. Ce phénomène est encore plus marqué lorsque l’on change d’échelle et qu’il y a plus d’arbres dans les différentes zones.

On observe également des effets du côté du blocage du bruit et de la pollution. Par exemple, dans le domaine des transports, la présence d’arbres le long d’une route peut s’avérer très utile pour empêcher les particules provenant des moteurs à combustion de pénétrer dans les zones environnantes et pour réduire les nuisances sonores. Les arbustes sont également très importants à cet égard, les arbres et les buissons sont donc très précieux. De plus, le paysage est agréable à regarder. Lorsque l’on pense aux 83 % de Canadiens qui vivent dans des régions urbaines, il est vraiment important de veiller à ce qu’il y ait suffisamment de végétation urbaine pour assurer leur santé et leur bien-être.

Ken Farr : Oui, et je pense que l’allusion à la santé est importante. Je pense qu’il s’agit d’un thème qui revient de plus en plus souvent, à savoir qu’il existe un lien démontrable entre la santé humaine, d’une part, et les espaces verts et les forêts urbaines, d’autre part. En fait, plusieurs études sur les métadonnées tirent aujourd’hui cette conclusion. Nous devons y réfléchir en termes d’activités et de décisions politiques susceptibles d’améliorer la qualité de vie des Canadiens.

Aileen Duncan : Il est également important de réfléchir à la manière dont les arbres soutiennent les espèces animales qui vivent dans les régions urbaines. Par exemple, pour les oiseaux, en particulier les oiseaux migrateurs, il est très important d’avoir beaucoup d’arbres de différentes structures, de différentes hauteurs, peut-être avec une cavité, c’est-à-dire un petit trou que les créatures peuvent utiliser pour faire un nid, par exemple. On peut observer une augmentation des chants d’oiseaux lorsqu’il y a plus d’arbres, ce qui a également des effets positifs sur la santé humaine.

Barb Ustina : En effet, et cela a aussi des répercussions sur la santé mentale, car chaque fois que je me promène dans une forêt urbaine, je me sens toujours un peu mieux, n’est-ce pas? Cela illumine un peu ma journée. En ce qui concerne les forêts urbaines, quel est le rôle de RNCan dans ce domaine? Quel est notre rôle?

Ken Farr : Je dirais que le rôle de RNCan et du Service canadien des forêts est d’étendre son mandat concernant les forêts saines et la recherche forestière. Il s’agit d’un objectif quelque peu ambitieux à ce stade, mais c’est ce que nous recherchons, à savoir trouver l’espace approprié, comme vous le dites. Je pense qu’il s’agit de fournir des données scientifiques stratégiques qui permettront de faire avancer les choses dont nous avons parlé, les liens avec l’atténuation des îlots de chaleur urbains, les liens avec la santé humaine. Nous n’avons pas parlé des changements climatiques qui, bien sûr, sont une préoccupation majeure et une activité politique pour le gouvernement fédéral et pour RNCan.

Tous ces domaines permettent d’étendre la recherche stratégique en cours dans laquelle notre organisation s’engage, ce qui signifie également le type d’orientations politiques. Cela crée automatiquement, organiquement, un mandat pour les forêts urbaines elles-mêmes. C’est vraiment comme cela que nous voyons les choses, et encore une fois, il s’agit d’une aspiration. Il suffit d’incliner légèrement la caméra. Les travaux en cours concernant les forêts et les grands écosystèmes forestiers du Canada, en particulier la santé des forêts, sont également destinés aux 85 % de Canadiens qui vivent dans des régions urbaines.

Aileen Duncan : Oui, et certaines des recherches que nous menons actuellement s’appliquent aux forêts urbaines. Par exemple, nous produisons une cartographie du climat, c’est-à-dire des types d’espèces qu’il convient de planter dans différentes régions. Certains chercheurs du Centre de foresterie des Grands Lacs jouent un rôle de premier plan dans ce domaine. Restauration des forêts, perturbations causées par l’agrile du frêne, quel type de capacité de survie envisagez-vous pour l’avenir? Ces types de travaux s’inscrivent clairement dans le paysage urbain et périurbain.

Joël Houle : Je trouve intéressant que vous ayez tous deux mentionné les changements climatiques. J’ai eu l’occasion de visiter la Forêt expérimentale de Petawawa il n’y a pas très longtemps, et ce qu’ils font actuellement, c’est qu’ils plantent des arbres, des pins blancs et des chênes rouges, qui ont tendance à prospérer dans un environnement plus chaud, et ils essaient ensuite de voir si, à long terme, les impacts des changements climatiques sur la forêt, ces arbres pour des climats plus chauds peuvent s’adapter, et je trouve que c’est très intéressant. Mais en ce qui a trait aux changements climatiques, quelles seront leurs répercussions sur les forêts urbaines? Comment abordons-nous la question?

Ken Farr : Je pense que l’on peut affirmer dans de nombreux cas que les forêts urbaines représentent la vision future des changements climatiques, et ce, sur la base de considérations relatives à l’asphalte qui crée des îlots de chaleur. Nous avons tous fait l’expérience d’un petit thermomètre sur le tableau de bord de notre véhicule qui, lorsque nous entrons dans une région urbaine, augmente régulièrement de deux degrés.

D’une certaine manière, c’est un peu un banc d’essai pour les arbres résistants au climat, et c’est le lien entre la résistance à la sécheresse, la résistance à la chaleur, et aussi la compréhension de la variété génomique présente dans les arbres. Le SCF travaille sur la génomique de la variabilité interne, c’est-à-dire l’histoire de l’arbre au cours de son développement, et cela s’applique directement aux régions urbaines, et je pense que, comme vous l’avez demandé, les forêts urbaines sont en quelque sorte un banc d’essai pour voir comment ces liens vont fonctionner entre-temps. Comprendre que l’environnement et l’écosystème d’une forêt naturelle seront, dans la plupart des cas, très différents de ceux d’un écosystème urbain.

Aileen Duncan : J’ajouterais que les perturbations forestières sont naturelles et que les arbres ont évolué pour coexister avec elles, mais nous constatons que la gravité et la fréquence de ces perturbations augmentent. Par exemple, Ken a mentionné le stress thermique dans les régions urbaines, où il fait très chaud. Dans ce cas, il peut être difficile pour une plante d’obtenir suffisamment d’eau. Il peut y avoir des inondations, qui emportent une partie des nutriments du sol plus qu’elles ne l’auraient fait dans le passé.

Le stress éolien est une chose à laquelle je pense beaucoup, qu’il s’agisse d’une grosse tempête de vent comme l’ouragan Fiona qui a récemment frappé Charlottetown et qui a été très néfaste pour le couvert arboré. Il y a aussi les tempêtes de verglas et tous ces changements qui se produisent de plus en plus souvent. Il est vraiment important de gérer la forêt urbaine de manière proactive afin qu’elle résiste à ce type d’effets.

Tout n’est pas négatif. Dans certains cas, la période de végétation est plus longue, ce qui est très encourageant. Vous êtes également en mesure d’accueillir plus d’espèces d’arbres dans une zone où il n’y en avait peut-être que quelques-unes auparavant, en particulier lorsque vous vous déplacez vers le nord, il y a moins d’espèces qui sont adaptées pour vivre dans ce scénario d’hiver froid. Il y a tout de même quelques bons côtés. Il est simplement important d’être attentif à la manière dont cela pourrait se passer.

Barb Ustina : Vous parlez de gestion proactive, et il semble que ce ne soit pas aussi simple que de planter un arbre, de prendre un arbre dans la pépinière locale et de le planter. Il faut planter le bon arbre au bon endroit et au bon moment, mais comment garantir la compatibilité avec l’environnement dans lequel il est planté et préserver les écosystèmes en place. Existe-t-il un guide? Comment quelqu’un peut-il comprendre cela?

Ken Farr : Il existe des lignes directrices dans diverses sources, mais elles ne sont probablement pas aussi axées sur les forêts urbaines qu’il serait souhaitable. Une activité, à laquelle le SCF et RNCan participent avec le Service des forêts des États-Unis, est la réédition du Silvics of North America, qui est une sorte de bible sur la manière, le lieu et les types d’arbres à planter dans les écosystèmes forestiers sur le continent.

Je dois mentionner que le Service des forêts du Mexique est également un partenaire, et l’un des changements apportés à cette nouvelle édition consistera à inclure des chapitres sur les forêts urbaines, afin de ne pas répéter la quantité de renseignements qui existent pour les écosystèmes forestiers naturels, mais là où il y a une différence au niveau de la sylviculture, des pratiques de plantation des espèces ou des espèces elles-mêmes, elles seront incluses.

C’est une bonne question. Je laisserai à ma collègue Aileen le soin de parler du monde des arboriculteurs, mais il y a là quelques questions philosophiques, par exemple : faut-il inclure des espèces exotiques dont on sait qu’elles se comportent mieux dans des conditions urbaines que les espèces indigènes? Cela nous amène à la question très épineuse des espèces envahissantes ou simplement des espèces non indigènes. Il s’agit de trouver un équilibre entre le maintien d’une forêt patrimoniale, comme c’est le cas dans l’est du Canada, à Toronto et à Montréal, et la gestion d’une forêt urbaine aménagée dans des zones où il n’y avait pas de forêt à l’origine, mais qui s’est développée grâce aux activités des forestiers et des arboriculteurs.

Tout cela pour dire que la littérature est vaste et variée. Il existe un Journal of Arboriculture, un autre appelé Arboriculture Journal, où l’on trouve une grande partie de ces renseignements. Je ferais remarquer que nos collègues du Service des forêts des États-Unis sont fortement investis dans la recherche directe et explicite sur les forêts urbaines, et qu’ils publient beaucoup, de sorte qu’il y a des renseignements à obtenir, mais je m’en remettrais à ce que font les arboriculteurs et à la manière dont cela fonctionne dans les forêts urbaines.

Aileen Duncan : Oui, juste pour compléter ce que vous avez dit, Ken, en ce qui concerne le Silvics of North American et les différentes cartes de l’aire de répartition. Il s’agit donc de savoir où l’on a trouvé des arbres au cours des 100 dernières années environ, mais nous vivons sur cette Terre depuis longtemps. En fait, peut-être pas nous, mais les plantes sont sur cette Terre depuis très longtemps, et la composition d’un écosystème change avec le temps, et c’est pourquoi je pense qu’il est toujours intéressant de parler de restauration ou de boisement, c’est-à-dire de planter des arbres dans des zones où il n’y en avait pas auparavant. Par rapport à quelle période restaurez-vous? Il y a 50 ans? Il y a 20 ans? Est-ce 100 ans dans le futur? L’idée de restauration et le choix d’une période de temps pour évaluer l’intégrité des écosystèmes sont une question un peu compliquée, qui dépend beaucoup des situations.

Pour ce qui est de la question de savoir quels arbres sont plantés à quel endroit, vous avez mentionné le bon arbre au bon endroit. J’aime aussi penser à la bonne raison, et c’est en pensant à la bonne raison que nous commençons à nous intéresser à l’équité et à l’urbanisme participatif, en particulier lorsqu’il s’agit de répondre aux besoins des habitants. Il est important de réfléchir à ce qu’ils attendent de cet espace, et un exemple que j’aime utiliser est que si quelqu’un a été victime d’un vol ou d’une menace pour sa sécurité personnelle, il peut ne pas se sentir à l’aise à proximité d’arbres qui bloquent sa vue, et donc ce qui peut être un bon arbre pour certaines raisons peut ne pas être approprié pour un certain quartier ou un certain espace. C’est un domaine où les choses se compliquent un peu, ou alors il faut penser à ce que veulent les résidents.

Un autre exemple est celui des arbres fruitiers. Les responsables des villes ne voudront peut-être pas planter d’arbres fruitiers parce qu’ils sont très salissants et qu’ils peuvent attirer des insectes piqueurs, et personne n’a envie de se faire piquer par une guêpe. Un fonctionnaire municipal ne choisira peut-être pas cet arbre, mais cela ne veut pas dire que ce n’est pas le bon choix pour un certain quartier qui demande peut-être ce type d’arbre.

J’aime aussi penser aux conditions adéquates, et aussi à l’augmentation du potentiel de réussite de la capacité de survie de cet arbre. Le sol urbain est une chose à laquelle j’aime penser parce qu’il peut être un peu toxique. Vous avez du sel. Vous avez la pollution. Souvent, le volume du sol n’est pas très important. Le sol se compacte et il n’y a parfois plus beaucoup de vie dans le sol, ce qui rend difficile la croissance et l’expansion des racines des arbres et d’obtenir tout ce dont ils ont besoin pour prospérer.

Il faut également penser à l’espace souterrain et, bien sûr, à l’espace aérien. Vous avez l’exemple classique d’un arbre sous une ligne électrique qui vient d’être massacré. Il le faut car vous devez préserver l’intégrité du réseau électrique. Nous n’aimons pas les pannes d’électricité, mais il est très important de s’assurer que l’on place le bon arbre au bon endroit.

Ken Farr : Oui, un autre point qui découle de cette discussion concerne l’infrastructure verte et les valeurs de l’écosystème, qui sont des questions reconnues ou des avantages qui découlent des forêts urbaines. Si vous plantez un arbre, ses racines doivent avoir accès à l’eau. Vous avez créé un espace perméable. Si vous combinez cela avec des surfaces d’asphalte dur, réfléchissez à la manière de remplacer les infrastructures grises par des infrastructures vertes qui sont un peu plus conçues pour évacuer l’eau des zones urbaines, ou pour l’y faire entrer, en fonction de la manière dont la conception fonctionne. C’est un domaine où l’on peut faire preuve d’une grande réflexion et où l’on peut faire appel aux architectes paysagistes, aux arboriculteurs comme nous l’avons dit, à toute une série de personnes qui peuvent contribuer à un paysage durable plus fonctionnel, et nous voyons quels sont les problèmes de non-durabilité dans les grandes villes et les collectivités. Les forêts urbaines sont un moyen d’y remédier et de rendre la vie plus agréable et d’améliorer la qualité de vie des Canadiens vivant en milieu urbain.

Joël Houle : D’accord, vous avez pris une question simple, comme quel arbre dois-je planter, et vous avez créé 300 sous-questions. Existe-t-il des ressources si, par exemple, moi-même ou l’un de nos auditeurs voulons planter un arbre dans notre jardin? Existe-t-il des ressources que vous recommandez en ligne et qui pourraient nous aider à répondre au moins à certaines de ces questions?

Ken Farr : Le SCF a développé une application appelée Mon Arbre. C’est très simple. Elle a une fonction. Elle a pour but d’aider les personnes souhaitant planter un arbre à prendre des décisions éclairées quant au type d’arbre à planter et aux conditions dans lesquelles cet arbre peut s’épanouir. Une application très pratique que vous pouvez télécharger gratuitement à partir de la page Web de RNCan. Comme toujours, il y a des discussions sur ce que sont les arbres appropriés et ceux qui ne le sont pas. Nous conseillons toujours de consulter un arboriste local ou un spécialiste des arbres.

Il existe des livres sur les arbres indigènes et les arbres que l’on trouve au Canada. L’un d’entre eux, intitulé Les arbres du Canada, a été publié par le Service canadien des forêts et rédigé par un professeur de la faculté de foresterie de l’Université de Toronto, John Farrar. Il s’agit d’une bonne référence sur les espèces d’arbres que l’on peut trouver, qui met l’accent sur les espèces d’arbres indigènes, mais inclut également des espèces d’arbres exotiques. Ensuite, dans toute pépinière locale, tout magasin de plantes local, il y a des gens qui savent, qui ont des renseignements sur ce qui peut fonctionner dans votre région. Il suffit de s’informer et de chercher sur Google. La question « Quel arbre dois-je planter? » est également une excellente façon de procéder.

Joël Houle : Voilà, et il est fort probable qu’une de vos vidéos apparaisse sur notre chaîne YouTube La science simplifiée, où vous nous donnerez des exemples d’arbres à planter dans les forêts urbaines. Tout est dans tout. Aileen, souhaiteriez-vous ajouter autre chose?

Aileen Duncan : Je dirais que selon l’endroit où vous vivez, certaines villes ont un programme de plantation d’arbres. Même si vous n’avez pas l’intention d’obtenir un arbre par leur intermédiaire, vous pouvez jeter un coup d’œil pour voir quels arbres ils recommandent de planter ou quels arbres sont disponibles pour que leurs forestiers les plantent. C’est une bonne recommandation pour ce qui est de chercher quelqu’un qui a déjà fait des recherches sur cette région particulière.

Joël Houle : J’aime bien cela.

Ken Farr : Au fil du temps, j’ai constaté un changement dans les espèces d’arbres qui prospèrent et poussent ici à Ottawa, où nous sommes situés, et je dirais que c’est probablement le cas dans d’autres villes et d’autres collectivités. L’important est de regarder vers l’avenir et de ne pas considérer la forêt urbaine, pas plus que la forêt naturelle, comme une chose statique, comme une peinture à l’huile. Elles vont évoluer avec le temps et, une fois de plus, c’est une bonne raison pour les personnes intéressées par la plantation d’arbres et la vie avec des arbres de faire des recherches, de se documenter et de se tenir au courant du sujet.

Aileen Duncan : En réfléchissant à la manière dont les connaissances autochtones sont intégrées à notre travail, il m’est venu à l’esprit l’idée que si nous prenons soin de la terre, la terre prendra soin de nous. Et j’ai beaucoup de chance de travailler dans le secteur forestier et d’être plus proche de la terre que dans d’autres emplois. Cela montre bien que nous ne sommes pas séparés de ces systèmes. Les interactions abiotiques et biotiques qui se produisent au niveau de la forêt, au niveau de l’écosystème, ont de nombreuses implications sur la façon dont nous vivons en ce qui a trait à l’accès à l’eau potable, à l’air pur, à des lieux de loisirs, pour nous sortir de cette réaction de stress, de lutte ou de fuite, et adopter une approche plus commune et équilibrée de la façon dont nous traitons le monde. C’est quelque chose que je pense que nous pouvons apprendre des leaders d’opinion dans ce domaine en prenant davantage soin de la façon dont nous concevons nos villes et interagissons avec l’environnement bâti.

Joël Houle : Outre la plantation d’arbres, y a-t-il autre chose que nous puissions faire pour aider nos forêts urbaines à prospérer?

Aileen Duncan : Pour ce qui est de ce que les gens peuvent faire chez eux pour aider les forêts urbaines à prospérer, je pense qu’il est important de commencer par la curiosité et de s’engager dans ces espaces, de les regarder et de susciter l’intérêt pour eux. La bonne intendance est vraiment importante en tant qu’action concrète que l’on peut entreprendre et qui donne de l’espoir, et je pense que, surtout à notre époque où il est un peu difficile de vivre face aux changements climatiques, il est agréable de pouvoir se rendre dans un espace naturel et d’y apporter un peu d’attention.

Si vous n’avez pas le temps de faire du bénévolat, le simple fait de passer du temps dans cet espace vert, de lui donner un nom ou d’interagir avec lui d’une manière ou d’une autre est un excellent moyen de se sentir propriétaire de cette forêt, et la propriété psychologique est un concept très important qui concerne les forêts urbaines. Vous vous sentez plus connecté à une ville ou à un espace si vous sentez que vous en êtes en quelque sorte propriétaire, juridiquement ou pas, c’est bien d’avoir cette relation avec un endroit.

Barb Ustina : Cela peut également contribuer à rapprocher les communautés et les voisins d’une certaine manière.

Aileen Duncan : Exactement, et je trouve que nous manquons de ces espaces et de ces villes de nos jours.

Barb Ustina : Merci beaucoup de nous avoir rejoints cet après-midi. Vous soulevez tellement de points fascinants et je suis certaine que les gens vont maintenant creuser et faire leurs propres recherches. Je vous remercie énormément d’avoir pris le temps de jaser avec nous aujourd’hui.

Ken Farr : Merci beaucoup. Ce fut un plaisir.

Joël Houle : Quelle belle conversation! Quelle chance nous avons de pouvoir nous asseoir avec autant d’experts différents et de leur demander leur avis.

Barb Ustina : Bien d’accord. Et j’ai adoré ce qu’Aileen avait à dire. Si nous prenons soin de la terre, la terre prendra soin de nous. C’est une excellente façon de parler de la manière dont nous sommes tous liés à la terre qui nous entoure.

Joël Houle : Absolument. Et puis, qui aurait cru que le fait d’être entouré d’arbres était si bon pour la santé mentale?

Barb Ustina : En effet. Et ils sont vraiment essentiels pour rendre nos villes plus saines, plus heureuses et plus durables.

Joël Houle : Avant de prendre nos pelles et d’aller planter des arbres, nous devrions peut-être regarder les vidéos que Ken a réalisées sur notre chaîne YouTube à propos des arbres à planter en région urbaine. Les liens vers les vidéos figureront dans la description de notre balado. Et si vous avez aimé cet épisode, vous pouvez laisser un commentaire ou le partager.

Barb Ustina : Nous avons également un site Web et une chaîne YouTube que vous pouvez consulter. Nous avons des articles de fond intéressants, des vidéos qui présentent la science fascinante qui se fait à Ressources naturelles Canada. Ces liens et tous nos canaux de médias sociaux seront également indiqués dans la description de l’épisode.

Joël Houle : N’oubliez pas de rester à l’écoute, car l’épisode du balado Hé-coutez bien! de Statistique Canada arrive tout de suite après notre départ. Merci beaucoup d’avoir écouté cet épisode! Nous vous verrons lors du prochain.

Barb Ustina : Au revoir et à bientôt!

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